Вот и до Купера доходить стало, что не тренеры в бедах Спартака виноваты. Цитата с  СВ:

#7 Купер (Сегодня, 10:20)В принципе, чтобы узнать, что СМ - самый титулованный клуб России, достаточно зайти на наш оффсайт. Дело в другом. Ещё Карпин говорил в 2009 году, что только 3 игрока при анкетировании сказали, что Спартак должен бороться только за чемпионство. Возможно, их не ориентируют в реальности на выигрыш чемпионата сейчас. Нам говорят одно, им - другое. Отсюда все эти спичи Реброва, Чельстрема, Якина, да и других. Мол, всё хорошо у нас. А Карпина поэтому и травили, что он хотел привить победный дух в команду, вернуть этот дух, правда - не всегда успешно, но хотя бы пытался. Сейчас те, кто снимал Карпина со второго места, крича "Карпин - нетренер", почему-то очень лояльно настроены к новому ГТ, идущему на 9-ом месте без игры, но который говорит, что результат с Кубанью очень хороший. Вот и задумаешься тут над многим...

В сборной он именно на этой позиции играет.

Но не у нас. У нас он играет на позиции, на которой у Карпина играл Глушаков. Широков играет чисто под напом. Хотя "играет" громко сказано, он очень мало вовлечен в командную игру. Да и вообще игры в середине поля у нас сейчас нет, когда команда вынуждена атаковать позиционно, она откровенно мучается. Может еще сказывается недостаток движения из-за слабой физики. Показатели по количеству выигранных единоборств и удачных обводок полностью соответствуют занимаемому месту. А эти игроки по этим показателям и по количеству ударов по воротам при Карпине были в лидерах. Теперь этот показатель у нас хуже, чем у почти у всех. В общем проигрываем самим себе образца прошлого сезона абсолютно по всем показателям при усилившемся составе. Улучшил показатели только Ребров, один из лидеров среди вратарей по спасениям

Смотрю игру Терека
Рахимов похож на Якина. Точно такая же примитивная игра. Мяч часто летает поверху туда - сюда. Разве что пореже. Уфа предпочитает положить мяч вниз и быстро бежать в отрыв

С нами в Москве Рахимов вторым темпом задавил Якина, который не мог выстроить позиционное нападение. Сегодня сам Рахимов в такой же ситуации. Импотенция у Терека в позиционном нападении. Правда, в концовке первого тайма смогли забить

Посмотрел за Ивановым, про которого был слух о возможном переходе в Спартак. По позиции конкурент либо Широкова, либо Глушакова. Хотя год назад при Карпине Глушаков играл чуть глубже, где стал одним из лучших игроков чемпионата. Так вот по Иванову. Игрок повыше среднего уровня, но не звезда. Достаточно моторный игрок. Физически крепкий и способный играть в силовом футболе. Наверное, для тренера Якина это будет идеальный игрок. Часто пасует вперед. Трудно сказать возможен ли его переход. Разве что с учетом возможного перехода в следующем сезоне на лимит 10+15. Тогда придется избавляться от нескольких легионеров в составе

Рахимов еле-еле отстоят забитый мяч
Второй тайм еле досмотрел. Жуткое зрелище. И как такой мертвый Терек умудрялся возить весь матч команде Якина в Москве

Так именно Широков несколько раз и пулял на Мовсисяна. Своими глазами видела - принимает мяч на половине поля соперника ближе к левому краю и отдает пас на Мовсисяна, которого буквально руками держат защитники Кубани. Я еще поразилась - неужели нет другого варианта, Юра даже принять мяч не мог. Возможно, это от несыгранности с партнерами? А в концовке 1 тайма привез опасный угловой, нам с него чуть не забили (Игнатьев вроде). Правильно его заменили, Челстрем сейчас лучше выглядит на этой позиции, а двоих медлительных АПЗ команда просто не может переварить, на мой взгляд.

Чельстрем на другой позиции играет, ближе к защите и с большим объемом оборонительных действий.

Вот сейчас смотрела Рубин - они, играя дома и с нами, и с Амкаром, еле-еле им 1 заколупали и тут же пропустили ответный. А Спартак, перелетев из города в город, когда понадобилось, забил Кубани (не Амкару) 3 и, вроде, без особых трудов, хоть и без игры. Так что все относительно. Главное, есть команда, которая, похоже, может при необходимости собраться, забить на тренерские установки и сыграть, как умеет, на результат. Только надо с умом ее эксплуатировать, дать сыграться одной паре ЦЗ и Широкова с Кимом использовать по одному, одного, возможно, в первом тайме, другого во втором, имхо.

В давление сверху, т.е. исходящее от политической элиты, на Федуна не верю. На него давят только собственные материальные интересы - идут переговоры о совместном с Газпромом освоении шельфа Баренцева моря - так зачем раздражать Миллера?
Так это и есть давление - в той или иной форме. Так или иначе, Федун не свободен в принятии решений. Об этом, на самом деле, много рассуждают на других порталах. Да и здесь, помню, писали, и, по-моему, вы тогда были с этим согласны, Виталий.

Для начала надо перестать пулять вперед при выходе в атаку. ЦЗ или вратарю надо искать глазками не маячащего где-то далеко впереди в окружении защей напа, а Широкова, доверив ему завязывание атаки. И игрокам стараться играть низом. Но если на тренировках отрабатывают именно такой выход из обороны, как му видим на протяжении 12 уже матчей, Широков для такой игры не нужен. В чем его можно обвинять в последнем матче, если он летящий по воздуху мяч только глазами провожал?

А что будет дальше, вообще неизвестно
Здесь наоборот все прозрачно
Будет очередной запланированный сброс избыточного давления через "предохранительные клапаны" - отправят в отставку главного тренера, гендиректора. Может еще кого-нибудь крайним назначат типа Попова

Это чтобы у плебса не возникало опасных мыслей, что пора бы спросить с истинных виновных - Жиркова, Федуна и остального паноптикума в СД. Все отработано и отшлифовано уже много лет назад. Так что назначат новый тренерский штаб. Будет много апломба с интервью в прессе Федуна в стиле Остапа Бендера его речи перед кружком любителей шахмат в Васюках. Что он посоветовался с Абрамовичем, Гусом Ивановичем и Тур Хеердалом перед назначением очередного главного тренера

У попа была собака, он ее любил. Она съела кусок мяса, он ее убил...

С Туром Хеердалом это сильно Жень!
У меня был его Автограф с переездами утерял.

Так вот откуда все наши беды!

Якин все равно уйдет через 1,5 года, если не раньше. Так что не надо ничего менять. А что будет дальше, вообще неизвестно.

Рома, у нас в клубе такая власть именно потому, что в стране такая власть. Везде бардак, воровство и кумовство, и в футболе тоже. Или ты тоже думаешь, что пенали ЦСКА ставят, потому что у них быстрая атака, и на них все фолят? При СССР тоже было много чего, но такой наглости себе не позволяли. Я не думаю, что Федун такой дятел, что не хочет, чтобы его клуб выигрывал титулы. Помимо всего прочего, ЛЧ - это достаточно серьезные деньги, но, получается, жадному Фе и они не нужны. Просто он либо сам осторожничает, либо него есть указания свыше, и именно под это дело ему выделили участок под стадион и квартал. Мутко ведь гарантировал на камеру, что Спартак больше чемпионом не будет, это уж никак не мои выдумки, это документ.

Есть и другие примеры: Галицкий. Человек, не беднее Федуна, ворочающий бизнесом огромных масштабов, причем не ПРИ КОМ-ТО, как политрук Федун при профессиональном нефтянике Алекперове, а самостоятельно. Но его стиль руководства клубом, иерархия принятия решений и профессиональный уровень подобранных им руководителей клуба ни в какое сравнение с управляемыми Федуном посредством телеметрии бухгалтерами и шестерками без реальных полномочий не идет. В давление сверху, т.е. исходящее от политической элиты, на Федуна не верю. На него давят только собственные материальные интересы - идут переговоры о совместном с Газпромом освоении шельфа Баренцева моря - так зачем раздражать Миллера? Лучше никого не купить Карпину для финишного рывка к чемпионству, придержать коней и спокойно подписать соглашение с Миллером. И это для Федуна вполне обычный алгоритм действий - какой, на фиг, футбол, когда речь о миллиардах идет? К тому же первое лицо Лукойла Алекперов, которого футбол интересует как позапрошлогодний снег, просто не позволит полутруку ради какого-то там Спартака осложнять бизнес.

С условными Аленичевыми, Карпиными, Писаревыми будет игра, но опять-такими с реальной борьбой лишь за серебро
Думаю, что и за серебро с ними (кроме Карпина) вряд ли будем бороться. Так получилось, что Карпину удалось наладить взаимопонимание с командой, как минимум, с легионерами, а россиян держать в узде. Якину, мне кажется, такого полного взаимопонимания наладить не удается. То ли он слишком интеллигентный и по-западному правильный, как Эмери, то ли еще что. Не факт, что удастся Аленичеву или Писареву, а у нас этот микроклимат, похоже - основное. Вспомните Гунько - он ведь парень грамотный, молодежка у него играла, как часы, да и игроки основы его знали - однако в критической ситуации, а она и после снятия Якина будет такой, абсолютно потерялся. Если по=хорошему, эту команду надо потихоньку менять - россиян оставить, кроме, возможно, Дзюбы, а легов по одному подтягивать других, желательно более сильных. Ведь видно, что те же Боккетти, Коста, Хурадо играют из-под палки, они и летом хотели уйти. Но такого не будет, к сожалению.
Что касается игры - спартаковская она или нет, меня совершенно не волнует, главное, чтобы атаковали, забивали, и чтобы был результат. Для чемпионата это вполне сгодится - в силу разных причин, у нас нет умных команд, Зенит чуть получше остальных, но на мой взгляд, тоже сильно переоценен и чрезмерно распиарен всякими "экспертами". Если кто-то и отличается от Спартака на чуть-чуть в лучшую сторону по игре, она у них все равно не поставлена настолько, чтобы давать стабильный результат, или исполнители не позволяют. Вот Кубань, да, слила коням 0:6, но они же проиграли Зениту в Химках 0:1, а Спартак сыграл в Питере вничью. Не знаю. насколько честны результаты коней, но уж за СМ могу поручиться.
А первое место нам при этих людях во власти не дадут занять ни с каким тренером. Показательно, что мы ни разу за 11 лет даже Кубок не выиграли. Либо левый пеналь придумают на 120-х минутах, либо поудаляют полсостава, как в финале с ЦСКА при Григорьиче.


Оль,  в прошлом сезоне, если-бы дали Валерке тех игроков, что он просил никакая власть не помешала бы нам стать чемпионами.Если уж говорить о власти, то только о власти у нас в Клубе.А вот с этой властью Федун и ко. мы точно станем занимать 5-10 место

Эберт не порадовал, однозначно.Но его в заслуга хотя бы в двух розыгрышах результативных штрафных.

Эберт играл первые 10 минут 1 тайма. проиграл практически всю борьбу. в ситуации со 2 голом в наши ворота недобежал на дальнюю штангу. запорол момент в 1 тайме, не отдав точную передачу Юре, хотя сам и перехватил мяч в центре поля. апофеоз-концовка матча . Эберт тупо навешивает мяч в руки вратаря кубани. Не буду делать пока вывод о его профпригодности, так как мало видел его в игре. Но пока не впечатляет.

Я повторю еще раз,Кубань не та команда, которой мы позволили себя возить практически весь второй тайм.А выпал у нас полностью из игры Паша Яковлев, который не играл накануне в кубковом матче ни одной минуты.И я, кстати,тоже не за то,чтобы мы Якина сразу выгнали, завтра же.Я констатирую факт и комментирую увиденное достаточно объективно.И я не обвиняю команду в том, что она не билась,она играла. как могла.А могла на сегодняшний момент-мало и выглядела неубедительно.

Реально выпал из игры Эберт. В первом тайме уровень брака в его действиях составлял до 80-85%. Ниже всякого плинтуса. В начале второго тайма было примерно на том же уровне. И лишь в концовке игры он по субъективным ощущениям снизил уровень брака в своих действиях до 65-70%. Но это тоже очень и очень много

Фактически весь первый тайм Спартак из-за Эберта имел на одного игрока на поле меньше, чем Кубань

Яковлев тоже не особо блистал. До желтой карточки хотя бы прессинговал соперника на совесть. Потом да, стал осторожничать. Но все равно увровень барка в его действиях был ниже, чем у Эберта

Кстати, насчет Карпина - при всем моем восхищении Валерой, и у него было много невзрачных матчей, если уж честно. Хотя те, которые получились яркими, запомнятся надолго. Если бы можно было убрать Якина и позвать Карпина, я голосовала бы двумя руками, НО! Не знаю, как в дальнейшем, но сейчас это совершенно невозможно. Пока Валера не добьется чего-то с Мальоркой или его оттуда не выгонят, он сам не уйдет. Он приехал туда доказывать всему миру, что он тренер и может тренировать не только Спартак.
А менять Якина на условного Аленичева, хотя я еще недавно склонялась к этому - тоже лотерея. Маститого иностранца к нам не позовут по многим всем известным причинам (не буду их перечислять), да и он не панацея - хоть ван Галла возьмите. На руфу уже к ОИРу склоняются, да и инсайдеры пишут, что летом руководство рассматривало такую возможность. Так что пусть пока Якин работает, посмотрим еще пару туров.

Аленичев, конечно, пойдет в Спартак, если позовут. И игру с нынешним набором исполнителей вполне может поставить. Но. Этот состав по уровню в РПЛ далеко не на первом месте. Если взять немецкий специализированный сайт трансфмаркет, где приведены усредненные по европейским меркам стоимости игроков и команд, то Спартак в нашем чемпионате всего лишь пятый. Пусть эти ценовые оценки достаточно условны и не всегда там со всем можно согласиться. Но в целом среднюю температуру по больнице этот сайт с погрешностью в 5-10% может дать

Так вот и в предыдущие первенства мы были не на первом месте в средней стоимости команд. Примерно всегда входили в пятерку. Иногда поднимались на 4 место, а в редкие дни и на третье. Сейчас по набору (квалификации) исполнителей Зенит, цска и Динамо выше нас. С Локомотивом мы более менее идем вровень, чуть уступая. И то, что Локо с таким составом находится в середине таблицы тоже говорит о том, что уровень менеджмента Локомотива ниже плинтуса и соответствует уровню руководства Спартака. Имея в виду не скрепочника Асхабадзе, который в реальности лишь марионетка и фигура для публики. Всю политику в клубе определяют те, кто дергают его за нитки. Т.е. кукловоды. Федун, Жирков и Ко

Немного отвлекся
Так вот. Даже предположив, что зимой или следующим летом Аленичев получит приглашение на пост главного тренера. С нынешним подбором исполнителей, с существующей внутренней политикой самоокупаемости (вспоминаем пресловутый "чистый" чек) Дима имеет мало шансов бороться за золото. Для нас с такой комплектацией состава и постоянным лихорадочным тасованием главных тренеров, тренеров по физподготовке, врачей и медиков борьба за серебро - это уже успех. Тем более, с учетом того, что 2-ое место дает право на участие лили в квалификации к ЛЧ или напрямую в попадание в групповой этап ЛЧ (в зависимости от коэффициента УЕФА российских клубов)

Да, большинство "игровых"спартаковских тренеров типа Аленичева, Писарева и т.д. смогут поставить команде игровую техничную модель футбола, основанную на владении мячом, игрой преимущественно низом в одно-два касание. Есть, конечно, группа бывших спартаковцев типа Черчесова, Рахимова, Горлуковича, предпочитающих старковский футбол. Т.е. футбол футбол вторым номером, на контратаках с высокой насыщенностью состава игроками-разрушителями. С нанешней комплектацией Спартака руководством на уровне четвертых-пятых команд РПЛ с такими тренерами мы не получим ни первого места, ни ожидаемой старым поколением болельщиков игры. С условными Аленичевыми, Карпиными, Писаревыми будет игра, но опять-такими с реальной борьбой лишь за серебро

Для Федуна на первом месте самоокупаемость. Это его идея фикс. Сам футбол для него вторичен. Он ведь не болельщик Спартака. Он болельщик "дырки". Нынешнего фактически бандеровского клуба. Был бы Федун страстным болельщиком Спартака навроде зенитовского Миллера или динамовского Ротенберга. Тогда комплектование Спартака более качественными и соответственно более высокого ценового уровня игроками было бы возможно. А не так, как сейчас с покупкой игроков стоимостью от 10 и выше млн. евро по большим редким праздникам

Так что ждать при жизни Федуна изменения в клубной политике Спартака нереально. Умрет федун, тогда возможны изменения. А до этого момента все-таки предпочтительнее иметь своих спартаковских тренеров с философией спартаковского техничного футбола. Примерно такого, какой проповедуется в нашей футбольной Академии, в дубле и фарм-клубе. Да, эти тренеры тоже получат свою долю негатива от болельщицкой массы. Которая ждет не только красивой зрелищной игры, но и результата. Титула

С тренерами уровня Кучука, Божовича, Черчесова, Якина мы не получим ни красивой игры, ни результата. И итог будет один и тот же. Смена очередного тренера для выпускания избыточного давления болельщицкого недовольства
Надо честно признать, что уровень интеллекта и понимания среднего болельщика не слишком высок. Он не понимает, что главный виновник того, что Спартак не занимает 1 место не тренер, не игроки среднего ценового диапазона, не скрепочники-гендиректоры с низким реальным уровнем полномочий. Главный виновник - это совет директоров клуба, определяющий политику команды. Политику выхода на самоокупаемость. Титулы тут оставлены на факультатив

Оль, Якин совсем даже не плохой тренер,просто это тренер, исповедующий совсем другой Футбол.С Футболистами которых собирал Карпин, футбол по Якински играть не получится,это уже понятно даже таким баранам как Вагонетка с боб-сокера. И в принципе они говорят правильные вещи, что-бы Якин чего-то добился, нужно менять %80 состава.Но правильно не значит, что выполнимо.Федун конечно-же на покупку новой команды 7-8 игроков, это не меньше чем 100-120 млн. долларов, не даст, даже если он это-же количество продаст.Тем более, что продавать игроков у которых действует контракт ещё на 2-3 года и по контракту у них совсем не плохие суммы заработков, хлопотно и не выгодно. Если всё-же он всётаки пойдёт на это, мы получим второй Бердыевский Рубин,и многие болелы, даже если мы станем чемпионами года через 2 снова начнут возмущаться и требовать не титул, а Спартаковскую игру,а это опять перекраивать команду.Вопрос почему у нас Якин, а не другой, пускай и такого-же уровня тренер, но с философией игры приемлемой  именно для Спартака,вот это уже к Федуну к нашему злому гению.Даже если поверить в ту хрень ,что Якина посоветовал ЛАФу Маур,Барин должен был получить консультацию не Маура(что мог он сказать что Якин хороший молодой тренер с будущим), а людей понимающих, что такое Спартак и на какую игру заряжен имеющийся  набор игроков.Но в окружении Барина таких людей нет ,но они были-бы если-бы сам Федун был заинтересован в победах и титулах .Федуна же Футбол был интересовал лишь до той поры, пока он не получил тушинскую землю.
Мне видится только такой выход для  Спартака из той ямы в которую погрузил Спартак наш мудрый руководитель.
1 приглашение профессионального спортивного менеджера.
2 Приглашение сильного тренера работающего в стиле подходящем для Спартака
3 Покупка 2-3 игроков.
Это расходы порядка 60-70 млн. долларов, много очень много, но иначе ничего не получится.И Спартак упадёт ещё глубже

Оля, невзрачные матчи и при Бескове и при Романцеве были. Но они были не ПРАВИЛОМ, а ИСКЛЮЧЕНИЕМ. И поверь мне на слово: Спартак никогда не играл в пинг-понг. НИКОГДА! И под эту тактику надо не только всю клубную философию менять, но и весь тренерский состав Академии, методику обучения и критерии набора мальчишек. Представь себе условную Барсу, вдруг решившую играть  как Челси. Это означает перестройку всего клуба, от детских команд, до набора нового состава в первую команду. По-другому не получится, да никто и не пытается. Только полные профаны в футболе думают иначе. Но у нас именно тот случай. Для меня это аксиома, а кто готов Федуна в жопу лобызать за то, что он себе стадион построил и, потратив на команду (по его словам, а веры ему не больше, чем новостям Первого канала) 1 млрд. Без всякого конкурса и обременения получил кусок земли со станцией метро и шоссе в двух шагах, стоимостью БЕЗ ЗАСТРОЙКИ, т.е. чисто земли, по оценкам экспертов 1,5 млрд., пусть это делают со всем прилежанием. Кого Бог не любит, тому ума не дает.
Касательно возможного возвращения Карпина в Спартак: при живом Федуне у руля этого не будет НИКОГДА. На эту тему можно не заморачиваться.
Чем Алень вдруг лучше и что он кому как тренер доказал, для меня большой вопрос. Кроме того, при нынешней систему руководства Спартаком ему не поможет НИ ОДИН ТРЕНЕР В МИРЕ. Может помочь добрый волшебник, но пусть лучше бедным помогает, чем Федуну.

Мы Барсе тоже два мяча забили,а второй просто супер,но у нас и было всего два момента, как и в игре с Кубанью три, а сколько они могли забить нам.
Ну что значит "могли", не забили же. Более того - они очень хотели забить четвертый, но не смогли - если бы не пеналь, не факт, что забили бы и третий. К тому же, надо учитывать, что Кубань играла в кубке на день раньше, дома, с более легким соперником, а Спартак за 3 дня пролетел около 2 тыщ км, отбегал с Рубином в Казани 120 минут за 2 дня до игры с Кубанью. Кстати, мы единственная, по-моему, команда, которая оба матча кубка играла на выезде.
На ишаков не смотрите - они и пенальти бьют в каждом матче. У Гинера все схвачено.

Мы Барсе тоже два мяча забили,а второй просто супер,но у нас и было всего два момента, как и в игре с Кубанью три, а сколько они могли забить нам.И если с Барсой, лучшей на тот период командой мира-это одно,то с Кубанью, которая от ишаков получила шесть-это совершенно другое.Если посмотреть статистику с Кубанью,то они имели в три раза больше нас моментов.Мы откровенно отскочили.Если говорить о команде, которая сейчас в таблице на 6-9 месте, то игра с  Кубанью, да на их поле 3-3,конечно успех.Но Карпина выгнали из команды, идущей на 3-м месте и требования наши к игре понятны.ЕЕ по-любому приходится сравнивать  с игрой лидеров чемпионата.Или мы уже все,потерянная и умершая команда, готовая для длительных экспериментов и каждый не отрицательный результат для нас успех?

Создалось впечатление, что мы играли с командой, которая значительно выше нас по классу.

Ну не знаю. Мне кажется, вы все же преувеличиваете. У меня такого впечатления не создалось. В конце концов, большую часть времени Спартак вел в счете. Проигрывая по ходу матча, быстро забили 2 гола.
Мне самой Якин не нравится, но сегодня хотя бы забивали. По мне, матч с Динамо, когда большую часть второго тайма судорожно выносили мяч на отбой, был куда хуже. Вполне возможно, это идет не от Якина, а самим игрокам надоело играть в 2 автобуса. Такое впечатление, что в атаке он полагается исключительно на индивидуальные качества игроков.
Совершенно не понравился Широков, показалось, что с его уходом Ким заиграл свободнее. И еще удивило - получая мяч, что случалось не так часто, он все время бил на Мовсисяна, хотя того чуть не руками держали двое, Юра не мог ничего сделать. Неужели это были единственные варианты?
Кстати, перед нашим матчем смотрела Краснодар-Мордовия, не сказала бы, что Краснодар чисто визуально (я ведь не специалист, только на глаз могу оценивать) играл намного лучше. Да и Динамо с Локо игрой не поразили. Не судите строго, просто высказала свое мнение. Не в защиту турка, а скорее команды в целом.

Так Широков и мяча почти не получал, и вообще мяч больше по воздуху летал, чем по земле катался. Широков в такой футбол не играет. Мяч внизу вообще не держался, игры в пас не было, не говоря уже о каких-то осмысленных комбинациях. Примитивный деревенский футбол