Станислав Черчесов: "Акинфеев? Виноватых никогда не ищем" - 4 Июля 2017

Главный тренер сборной России в эксклюзивном интервью "СЭ" подвел итоги Кубка конфедераций-2017.

МЫ НАСТРАИВАЛИСЬ РЕАЛЬНО ПОБОРОТЬСЯ ЗА ЭТОТ КУБОК

– Правда ли, что сразу после возвращения в Москву с Кубка конфедераций вы вышли из машины за четыре квартала от дома, чтобы услышать, какой будет реакция людей?

– Только одно уточнение: это было не в первый, а в третий день после приезда. Поступаю так всегда, когда тому соответствует внутреннее состояние. А реакция была разной. И поддержка, и критика, и добрые пожелания. Так же происходит везде, где бы я сейчас ни был: в фитнес-центрах, магазинах. С одной стороны, расстроены, но с другой – присутствует и позитив. Назвал бы это чувством досады.

Да, кто-то начинает дискутировать о деталях, что можно было бы сделать иначе. Но это значит, что мы людей чем-то зацепили! Живой диалог о сборной разворачивается только тогда, когда есть о чем говорить и спорить. Народ оказался втянут в процесс. Это самое главное. И, на мой взгляд, одна из самых больших наших удач на этом турнире. И в этом году.

– Вы говорили, что команда будет стремиться выиграть Кубок конфедераций. По-вашему, это в принципе было возможно? А если нет, то зачем это было говорить?

– Мы с первого дня (более того, заявлял это и на конференции РФС) подчеркивали, что на первое место ставим спортивный результат, на второе – подготовку к чемпионату мира. Это было совершенно осознанно.

Мы хотели не просто выйти из группы, а реально побороться за этот Кубок. Считаю, что и на чемпионате мира надо ставить максимальные цели. Понятно, что в этом случае ты сам попадаешь под определенный пресс, но по-другому, наверное, и быть не может.

– Но есть объективный уровень футболистов.

– Что наше – то наше. Это надо уважать, принимать и делать все на максимуме того, что от нас зависит. Сегодня мы не знаем, какая будет жеребьевка, поэтому разговор этот в любом случае беспредметен. Но стартовать мы должны с той эмоциональной точки, на которой завершили Кубок конфедераций. И это уже совсем другая точка, чем год назад. У нас уже есть опыт игры не в контрольных матчах, а в турнире, через который футболисты в этом составе прошли. И у них будет больше уверенности в себе и друг в друге.

У итога нашего выступления есть две стороны. Одна – спортивная. Не такая, какую мы хотели. Другая – моральная. Тут в моем понимании мы сделали реальный шаг вперед. Опять же мы живем не сами по себе, не в безвоздушном пространстве. И реакция на наше выступление – достаточно оптимистичная. В то же время нас это не утешает. Мы спортсмены, и нам надо добиваться результата.

– Футболисты сборной после каждого матча обходили трибуны, аплодировали им. И слышали аплодисменты в ответ, причем даже после обоих поражений. Практически вся команда останавливалась в микст-зоне после игры, чего раньше не наблюдалось. Вы делали на таких вещах акцент?

– Что касается болельщиков, то абсолютно нет. Никто никого ни о чем не просил. Пытаться понравиться? Мы такими вещами не занимаемся. Завоевать зрителей, как я часто повторяю, можно только отношением к делу, игрой, эмоциями. Никого насильно на стадион не загонишь. Работу журналистов мы также уважаем, поэтому очень важно, что игроки после матчей могли высказать свое мнение.

Меня еще до турнира спрашивали – надо ли, чтобы наши футболисты перед матчами пели гимн? Ответил: есть вещи, которые невозможно сделать искусственно. Трибуны видят, что команда играет. Команда видит, что трибуны поддерживают. И происходит естественное объединение.

– Вы и сами, кажется, гимн не поете.

– Показухой мы не занимаемся. Если в какой-то момент нутро подскажет – буду петь. Я столько за национальную команду играл – начиная с юношеской сборной, с 15 лет! И не было ни одного тренера за всю мою карьеру, который требовал бы: "Пойте". Акцент был только на хорошей игре. Так же поступаю и я.

У каждой страны свои традиции. За границей кто-то поет – и даже громко. У нас же в традиции такого никогда не было. Предки нам этого не передали. Сейчас некоторые ребята поют. А кое-кто – нет. У кого-то такое желание идет изнутри, у кого-то оно отсутствует. Но ни то ни другое никак не проецируется на игру. Просто в напряженном предматчевом состоянии ты не можешь делать то, что противоречит твоей природе.

С АВСТРИЙСКОГО СБОРА ПРИЕХАЛА ДРУГАЯ СБОРНАЯ

– Верно ли, что со сбора в австрийском Нойштифте приехала другая сборная, чем та, что была ранее?

– Да. Мы не устаем повторять, что Кубок конфедераций – это отшлифовка всех составляющих. И организационной, и спортивной. Мы выбрали это место, и убежден, что ваши коллеги, работавшие там, рассказали почему. До того возникали вопросы, почему решили заниматься за границей, и это нормально – раз о чем-то спрашивают, значит, мы небезразличны.

Условия были прекрасными, концентрация – полной. Вот мы и получили эффект. Его дал и тренировочный процесс, на котором мы сосредоточились. В этом плане мы тоже на правильном пути. Теперь задача – все это отшлифовать.

– То есть функциональная готовность команды на турнире вас глобально устроила?

– Направление работы – да. Мы увидели, что путь выбран правильный. Перед тем как планировать сбор, перелопатили очень много материалов, касавшихся мельчайших нюансов подготовки национальной команды к различным финальным турнирам чемпионатов мира и Европы.

Порадовало еще и то, как слаженно действовали тренерский и медицинский штаб – врачи, массажисты, физиотерапевты. У нас за месяц не было ни одной мышечной травмы, хотя работали мы достаточно интенсивно. А все потому, что команда – это не только игроки. Все – футболисты, тренерский, медицинский и административный штабы, наконец, руководство РФС, никогда не оставлявшее нас без внимания, – находились в постоянном взаимодействии.

Монологов у нас нет. Со стороны, может, кажется по-другому, но было множество вопросов, которые мы с каждым игроком решали в индивидуальном порядке. Сейчас невозможно всех грести под одну гребенку! Все данные по каждому поступали к нам в режиме онлайн, поскольку во время тренировок на игроках были датчики – называю их "чипсами". Есть и визуальные наблюдения, потому что ни один "чипс" не способен проверить психологическое состояние футболистов.

– Вы же датчики и в контрольных матчах использовали?

– В Венгрии. Хотели и с Чили, но стадион не был оснащен соответствующими возможностями. Со своей стороны состояние каждого игрока мы четко контролировали, но они сами лучше ответят на вопрос о том, насколько они были свежи. Но главное, что с каждой игрой мы становились лучше и лучше.

Помимо "физики" мы внимательно наблюдали и за "химией" внутри команды. И с этим все тоже было в порядке. 30 дней мы были вместе – и они пролетели, как один. Когда я назвал футболистам это число после турнира, все даже удивились – никто и не подумал о том, сколько дней мы провели неотлучно.

– За все время только на день разъезжались – после матча с Чили.

– Да. В общем, ваш вывод верный – со сборов приехала другая команда. На это сработало сразу несколько факторов. Добавлю: команда, выстроенная по определенным критериям – как на поле, так и за его пределами. Нам нужна команда, которая будет интересна всем.

Например, сейчас повышается интерес к сборной со стороны спонсоров. Но ведь ни один спонсор не придет в команду, когда у нее есть негативный фон. Мы это с первых дней обозначили и никуда с этого направления не сбились. Как один из вас верно в своем материале заметил, этот год сборной научил нас говорить только про футбол.

– В следующем году опять будет Нойштифт? И та же схема подготовки?

– Мы уже запросили, чтобы это место было вновь за нами закреплено. Работа ведется и, думаю, все будет в порядке. Кстати, и на матче в Венгрии был почти полный стадион, и в Москве на Чили. Для нас это был важный нюанс, и это тоже хотелось бы видеть в следующем году. В прошлом году перед Euro-2016 и в Инсбруке на матче с Чехией был пустой стадион, и в Монако против Сербии. Нейтральные поля, убежден, пользы не приносят, на них матчи оказываются действительно товарищескими, а не контрольными, и все это тоже влияет на команду. Мы высказали РФС пожелания на этот счет.

ПРОСЬБА К КЛУБНЫМ ТРЕНЕРАМ – ОБЩАЙТЕСЬ НАПРЯМУЮ, А НЕ ДАВАЙТЕ СОВЕТЫ ЧЕРЕЗ ПРЕССУ!

– Насколько важными для формирования новой сборной оказались два контрольных матча перед Кубком конфедераций? До Нойштифта не было ощущения, что команда есть. А после Венгрии и Чили оно уже появилось.

– Мы не раз говорили о том, что первый матч в серии из двух у нас всегда получается менее качественным – и это были не просто слова. Тому была объективная причина – время, которое игроки проводят вместе. Ко второй игре штаб имеет возможность оказать на них большее воздействие – и тренировочное, и психологическое, и т.д. Мы это учитываем, делаем выводы – но природу не обманешь. Теперь футболисты были с нами еще дольше. Поэтому и матч с Чили был более качественным, чем в Будапеште, и вообще чем больше времени проходило, тем лучше играла команда.

Чтобы что-то сформировалось, нужно время. Вырывая победу у Румынии, команда разъезжается. Вырывая ничью у Бельгии – то же самое. Положительный эмоциональный эффект невозможно перенести на следующий матч. А тут победа в Венгрии – и команда остается вместе. Успешный фон переносим на Чили – 1:1 с топ-сборной. И мы вновь идем дальше. Было бы полезно, если бы сейчас мы могли пережить поражение от Мексики тоже вместе. Но команда опять разъехалась, и тут уж ничего не поделаешь. Мы же не в клубе.

Другое дело – сколько бы мы ни были вместе, если бы в коллективе не было "химии", это совместное время тоже не работало бы. Сколько футбол знает случаев, когда люди, наоборот, уставали от долгого пребывания друг с другом и начинались конфликты! Здесь же и близко не было ничего подобного. Потому и говорю, что 30 дней пролетело незаметно.

– В 2001 году сборная Кореи под руководством Гуса Хиддинка не вышла из группы на Кубке конфедераций, крупно проиграв французам. И ему удалось "пробить" наверху несколько долгосрочных сборов в течение последнего года перед домашним ЧМ, где дошли до полуфинала. У вас не было желания попросить РФС о паре-тройке двухнедельных сборов?

– Желание такое, конечно, есть. Но я его даже не озвучивал. Потому что изначально знал: это неосуществимо, и тебе все равно скажут "нет". Зачем тогда копья ломать? Есть еврокубки, четкий европейский календарь. Невозможно такое сделать, как бы ты как тренер сборной этого ни хотел. Так какой смысл ставить в неудобное положение клубы, лигу, себя, в конце концов?

Контакт со всеми клубами у нас прямой и хороший. И что возможно сделать – чтобы и сами футболисты не забывали, и клубы им напоминали, что есть сборная, куда надо стремиться и готовиться.

– А вы уверены, что не будет происходить нечто противоположное? По некоторым клубам в минувшем сезоне создавалось впечатление, что они готовили своих игроков не в сборную, а... из нее.

– Знаю, что и наши действия порой оценивают не так, как есть на самом деле. И с клубами так же. Если у меня или у какого-то из клубов есть вопросы друг к другу – всегда есть возможность позвонить и их задать. Это одна из моих обязанностей – налаживать контакты с клубами. И на сборы езжу, и на каждый тур летаю, и с тренерами и руководителями общаюсь.

Если бы я никогда не работал клубным тренером, то, возможно, что-то недопонимал бы. Но еще, можно образно сказать, вчера утром я был тренером клуба. Напрямую общался и с Гусом Хиддинком, и с Фабио Капелло, и с главным тренером сборной Польши Адамом Навалкой.

– Смена руководства в "Зените" сработает на сборную? В прошлом сезоне создавалось впечатление, что тот же Мирча Луческу не слишком желал вызова своих игроков в национальную команду.

– Не знаю, откуда у вас такая информация. Первым, к кому я поехал, был как раз Луческу. Уважаю этого тренера – не из-за возраста, а из-за достижений и качеств.

– Тем не менее именно Луческу позже советовал вам через прессу не брать в сборную Юрия Жиркова.

– Эту тему мы потом тоже с ним обсуждали – уже по телефону. У меня просьба ко всем коллегам: не надо мне советовать через прессу! Абсолютно любой мне может позвонить и высказать пожелания. Насчет "не брать" – вы видели, что Жирков был одним из лучших на Кубке конфедераций. Не только в нашей команде, а вообще на этой позиции вы не найдете кого-то на турнире, кому бы он явно уступил.

– Парадокс в том, что два человека, которые закрывали всю бровку – самая энергетически сложная позиция при такой схеме, – были старше всех, но сыграли здорово, и сил у них хватило. И у Жиркова, и у Самедова.

– Исхожу не из личных пристрастий, а из оценки потенциала игроков. Если с Жирковым я работал в "Динамо", то с Самедовым пересекся только в сборной. Но он же столько лет в России играет! У него есть качества, которые ты видишь и начинаешь под свой футбол подстраивать. Рад, что это тот самый случай, когда предпринимаемые штабом шаги дают результат.

– На Самедова вы стали делать ставку с первого же матча. И он был лучшим бомбардиром осени.

– Если вы думаете, что я Самедова очень люблю, то вы сильно преувеличиваете. Убежден, что Самедов меня тоже не любит (улыбается). Но мы партнеры! Задача тренерского и медицинского штаба – сделать так, чтобы футболист проявил на поле свои лучшие качества, а не любил главного тренера. Из 15 мячей, которые мы забили с сентября прошлого года, в восьми он участвовал. И из трех голов на Кубке конфедераций – в двух: гол Мексике и передача с Новой Зеландией.

– Мы хотим, чтобы он был с нами. Но разница в том, что Самедов нам прямо сейчас стабильно приносит пользу, а Мариу, убежден, ее принесет в будущем.

– Дайте оценку словам вице-спикера Госдумы Игоря Лебедева, заявившего, что Жиркову за удаление в матче с Мексикой надо "дать по морде".

– Эмоции. Думаю, эта тема в ближайшее время будет закрыта, и к нему, человеку взрослому и публичному, вопросов не останется. По-моему, Лебедев уже предпринял для этого пару шагов, встретившись с Виталием Мутко.

– А вы с Жирковым эту тему обсуждали? Ведь на самом-то деле он был одним из лучших в сборной, и вы сами нам об этом сказали.

– Начну с того, что после обязательной программы – флеш-интервью – зашел в раздевалку. Там я огорчился еще больше. И увидел, как команда среагировала на поражение. Обойдемся без подробностей, но я обнаружил по-настоящему расстроившихся поражению футболистов. По-настоящему.

Юра, как и еще ряд игроков, вместе с нами не улетал, и в гостинице все они зашли в номер, мы попрощались. Эту тему мы не обсуждали. Пусть эмоции утихнут, успокоится он сам – и будет время для спокойных рассуждений. А иногда бывает так, что и говорить не о чем. Все и так понятно.

– А спрашивали ли вы Жиркова, что случилось с ним в моменте, за который он получил вторую желтую карточку?

– Даже если бы мы с Юрой этот вопрос обсудили, подробности вы от меня не узнали бы. Был игровой момент. Футбол есть футбол, контактный вид спорта, и думаю, что он просто чуть-чуть не рассчитал.

– Отвечу и об этом, и – опережая ваш вопрос – об Игоре Акинфееве. Мы виноватых никогда не ищем. Это наш принцип. И в клубах наш тренерский штаб всегда исходил из этого. Потому что если ты будешь искать виноватого в той или иной игре, результата никогда не будет. Потому что футболисты, играющие с дрожащими ногами, нам в командах не нужны. А дрожать они не будут в том случае, если есть поддержка тренера в любой ситуации. И если после того или иного просчета есть спокойный объективный анализ.

Потому что спортсмены всегда хотят от наставника совета, как сделать лучше. То, что они не так сделали, – знают сами. И знает весь мир, потому что видит на стадионе и телеэкранах. Но они ждут от меня не того, что весь мир уже видел, а того, как это исправить. В этом ключе мы и работаем.

Опережая ваш вопрос, мы не ищем виновного и в судье, который два пенальти нам не дал. Я в шутку спрашивал его во время игры с Мексикой: "Мы дома играем или на выезде?" Он улыбнулся, и игра продолжилась. Наша задача – не искать крайних, а делать команду. И футболисты должны знать, что в любой ситуации мы с ними.

– Вы говорите, что не нужно искать виноватых. Но невозможно совсем не замечать ситуацию с Акинфеевым, который провалил уже второй крупный турнир…

– Для нас всегда важнее не то, что случилось, а то, что происходит после. Ошибки совершают все. Важна реакция на эти ошибки.

– Раз вы затронули тему судейства: Россию действительно ни в одном матче не судили как хозяев. С чем вы это связываете? На крупных турнирах чаще всего бывает иначе.

– Мы не хотим помощи, мы хотим, чтобы судили то, что есть. Давайте не будем делать акцент на нашей сборной, чтобы не подумали, что мы куда-то не туда разговор уводим. Возьмем игру Португалия – Чили. Как можно было такой пенальти не увидеть и не дать? Главный арбитр не увидел – видеоассистенты должны были подсказать!

– Если бы это случилось во время матча без видеоассистентов, мы бы сказали, что это человеческий фактор. А вот тут напрашивается слово "предвзятость". Как это – чтобы очевидного нарушения не увидел ни судья, ни три видеопомощника?

Поймал себя на мысли, а не расслабятся ли судьи, зная, что в случае чего их подстрахуют видеоассистенты? Раньше была мощнейшая концентрация: ты принимаешь решение и целиком за него отвечаешь. А сейчас выходишь, можно флажок не поднять, гол забивают, потом смотрят – офсайд и отмена гола. Не упадет ли от такого квалификация судей?

ПЕНАЛЬТИ БЫЛИ, НО ДЕЛАТЬ НА ЭТОМ АКЦЕНТ – ПУТЬ В НИКУДА

– Может, история с полуфиналом говорит о том, что в случае с видеоассистентами еще не все отработано с точки зрения методики принятия решений? Там ведь игру для просмотра даже не остановили.

– Это новация, и требуется время, чтобы к ней привыкли все. В том числе и сами судьи. По моему убеждению, две вещи однозначно нуждаются в видеопросмотре. Во-первых, пересек ли мяч линию ворот. Во-вторых, нужен просмотр после каждого гола – было что-то во время голевой атаки или нет. Потому что только так зачастую можно выявить и офсайд, и какое-то другое нарушение. А все остальное – надо думать. Видите, мы уже половину интервью обсуждаем то, что в дискуссиях вообще по идее нуждаться не должно, поскольку вроде бы везде наставлены камеры.

– Вы же на тренировках судите двусторонки, верно?

– Представим: четыре момента у сборной России, которые обсуждаются как возможные пенальти. Полоз с Новой Зеландией, Бухаров с Португалией, Жирков и Смолов с Мексикой. Вы – судья. В каких из этих моментов вы назначили бы пенальти, произойди это на тренировке?

– Честно говоря, за Полоза не назначил бы. По Бухарову – вопрос. Иногда на тренировке ты хочешь посмотреть, как твоя команда пенальти реализует, и назначаешь вот такие, спорные. И посмотреть, как те или иные футболисты среагируют на свисток. На тренировках ведь тоже некоторые психологические детали улавливаешь. Иной раз углового нет, а я даю. Поэтому такой пенальти скорее поставил бы. А в матче с Мексикой оба назначил бы точно.

Но опять же если бы вопрос не задали, я бы эту тему сам не затронул. Потому что если начинать разбирать отдельные ошибки, будь то игроков, судей, кого угодно, – мы уйдем в совсем другую сторону. Нам надо смотреть наш общий уровень игры, фундамент, который не должен позволять одному-двум подобным моментам решать исход встречи. Делать акцент на пенальти – это путь в никуда.

– В конце концов, оба не назначенных пенальти с Мексикой были до гола Самедова, то есть напрямую на ход игры не повлияли. Другое дело, если бы судья их не дал при счете 1:0.

– Вообще можно в целом занести в актив то, как команда реагировала на различные повороты в этом матче. На тех же не назначенных пенальти футболисты не зациклились – тут же забыли о них, вновь пошли забивать и сделали это. Во втором тайме получили в свои ворота второй гол, не вытекавший из логики игры, вскоре – еще и удаление. И все равно вдесятером продолжали гнуть свою линию и создали голевой момент.

Ни в одном фрагменте игры не было того, что было несколько минут с португальцами, когда после пропущенного гола мы какое-то время приходили в себя. Поэтому и говорю, что в игре с Мексикой мы сделали шаг вперед по сравнению с предыдущей встречей.

УБЕЖДЕН, ЧТО ЗОБНИН СТАНЕТ ТОЛЬКО СИЛЬНЕЕ

– Готовы сказать, что если бы играли Дзагоев и Зобнин, судьба у этой команда на турнире могла бы быть совсем иной?

– Такими категориями – "если" – мы не рассуждаем. Их не было. Понятно, что это качественные футболисты не просто из обоймы. Их присутствие – большой плюс. Любая сборная зависит от таких игроков.

С Зобниным я вчера, кстати, разговаривал. Он идет на поправку, операция, насколько понимаю, прошла достаточно удачно. Мы уже раза три общались с ним. Теперь, как я в таких случаях говорю, "лучше на месяц позже, чем на день раньше". Чтобы точно долечиться и восстановиться. Часто бывает, что после таких ударов судьбы человек становится только сильнее. Убежден, что с Зобниным это и произойдет. Что касается Дзагоева, то мы также с нетерпением ждем его возвращения в сборную. Мы с ним на связи и надеемся, что он восстановит свои кондиции как можно быстрее.

– Довольны работой тренера по физподготовке ЦСКА Паулино Гранеро, привлеченного в сборную до начала турнира?

– Если бы не был в нем уверен – мы бы не пригласили его в тренерский штаб. Другое дело, надо понимать: наш тренер по физподготовке – Владимир Паников, а Гранеро нам в этом плане помогал. Он уже был на больших турнирах.

– И к его работе на Euro-2016 были вопросы. То есть негативный опыт – это то, что способно в следующий раз помочь?

– Он знал на практике то, что мы – только в теории. Гранеро находился со сборной до 14 июня, а потом отправился в распоряжение ЦСКА. Замечу, что нам очень помогли его профессиональные и человеческие качества.