Леонид Федун: "Каррера - боец. Никогда не думал его увольнять" - 21 Декабря 2017

В первой части обстоятельного разговора с журналистами "СЭ", опубликованного в номере за 14 декабря и на сайте www.sport-express.ru, владелец "Спартака" высказал свои предложения о масштабном реформировании российского футбола. Сегодня публикуем вторую часть, которая посвящена ситуации в красно-белом клубе, его перспективах в этом чемпионате, трансферам и подведению итогов года.

- Самым трагическим моментом первой части сезона для "Спартака" стал разгром от "Ливерпуля".

- Не забывайте, что у этой команды самое быстрое и динамичное нападение в мире.

- Это другое. "Сити" играет системно, а вот так, чтобы с шашками наголо побежать вперед, имея в атаке Мане, Салаха, Фирмину, Коутинью – у других клубов таких игроков нет. Мы же двоих из них смотрели. Я с Мане встречался, пытался уговорить его перейти. С Салахом сколько контактировали… С Англией конкурировать невозможно. Вот "МЮ" с ЦСКА забил два гола и остановился, начал готовиться к манчестерскому дерби. Но "Ливерпуль" не останавливался! Так и летел дальше. А наши парни уже бросили играть…

И достоинство, и недостаток "Спартака" - отсутствие прагматизма. У нас либо все, либо ничего. Это было и принципом матча в Ливерпуле, за что поплатились. Ругать тренера у меня рука не поднимается, хотя это его решение - выйти с акцентом на атаку, вдруг прокатит? Как случилось с "Севильей", когда у нас все залетело, а у испанцев ничего. Так тоже бывает.

- Конечно! Могло быть 0:3 или 0:4. Но 0:7 – это слишком. Хотя когда судья в самом начале назначил пенальти… Когда уже на 3-й минуте ставят 11-метровый, становится понятно: это все. Для команды это был удар.

- Не возникла у вас мысль, что в какой-то момент лучше перестроиться, чтобы избежать разгрома?

- Ребята, я не тренер! Смотрел игру в Москве по телевизору.

- Не хочу слова Дмитрия комментировать. Пусть со своей командой разберется.

- При этом Аленичев выразил мысль, что после такой игры его уволили бы из "Спартака" еще до пресс-конференции. Это действительно так?

- Нет. Я отправил Дмитрия в отставку, когда стало понятно, что система работы с командой не годится. Никогда не принимаю эмоциональных решений по одному матчу, только когда вижу, что у тренера тупик. Что он не может ничего выдавить из команды, футболисты его не воспринимают.

ЗАДАЧА - ВЫХОД В ЛИГУ ЧЕМПИОНОВ И ВЫИГРЫШ КУБКА РОССИИ

- После победы в дерби над ЦСКА (3:0) вы сказали: "Все-таки Каррера – топ-тренер". Возникали сомнения?

- Когда у тренера все прет, ему достаточно комфортно. Но Каррера смог преодолеть кризис, в который команда влетела в начале этого сезона. Это был реальный кризис – футболисты устали, не отошли от побед, участия в Кубке конфедераций. Плюс везение ушло. Тут же возникло напряжение, давление болельщиков.

Но Массимо сумел преодолеть все это, разрулить ситуацию. Снова заставил ребят собраться – это говорит о тренерском мастерстве. А еще Каррера начал перестраивать игру по ходу матчей. Встреча с ЦСКА это как раз и показала: дважды меняли систему. Команда снова стала управляемой. Кстати, Аленичев ушел не потому, что не прошел АЕК, а потому, что утерял нити управления коллективом.

- После чемпионства любой теряет мотивацию. Это касается и "Челси", и всех остальных. Ты рвался, отдавал все, только выдохнул после победы, а тут снова надо карабкаться. Большие клубы что делают? Тут же накупают новый состав. У меня таких возможностей нет. Нужно было подождать, пока эта команда очухается, когда снова сплотится, когда люди опять начнут биться друг за друга. На мой взгляд, это произошло после встречи с "Анжи" (речь о матче, который состоялся 23 сентября и закончился со счетом 2:2. – Прим. "СЭ").

- У "Локомотива" восемь очков отрыва. Борьба за титул завершена?

- Задача на сезон поставлена советом директором и подтверждена на последнем заседании. Это минимум серебро, то есть попадание в Лигу чемпионов, и победа в Кубке России.

Следует ставить только те цели, которые зависят от тебя. Займем ли второе место – это в наших силах, как и выигрыш Кубка. А вот чемпионство – уже не от нас зависит, а от "Локомотива". Мы должны до конца сражаться за второе место. И "Спартак" еще не на нем.

- Для вас такое завершение осенней части РФПЛ – неожиданность, или понимали, что "Локо" представляет собой серьезную силу?

- Вам не кажется, что нынешний "Локо" - это копия "Спартака" прошлого сезона?

- Имеем в виду другую составляющую – очки, добытые на последних минутах, фарт…

- У "Локомотива" не так много побед на флажке. Просто сильная игра и везение Фарфана. Он команду в одиночку тащит. У нас такого нет. Плюс у железнодорожников почти не было травм. В начале два игрока выбыли – Ари и Чорлука, а дальше все. А у "Спартака" перед одним из матчей 12 человек находились на больничном.

- В мае в интервью "СЭ" вы анонсировали изменения в клубе. Позже стало понятно, что речь об усилении роли Наиля Измайлова и уходе Александра Жиркова. Почему это произошло? Довольны новой конфигурацией?

- Доволен. А то, почему произошли изменения, внутренняя кухня.

- Есть мнение, что Жирков здорово выстраивает клубную вертикаль и жестко отстаивает интересы клуба в трансферных делах.

- Не хочу хвалить Наиля, но он два года работал заместителем Жиркова и готовился к этой роли. Идея назначить Измайлова принадлежала именно Жиркову.

- Не считаете, что перемены в команде сработали в минус? Болельщики обсуждали увольнение водителя, уход доктора Лю и появление новых итальянских помощников Карреры.

- Знаете, общественность обсуждает и интервью Червиченко, который когда-то имел какое-то отношение к "Спартаку". Как та брошенная жена, всегда дает соответствующие комментарии. Ну и дальше что? Мне это совершенно неинтересно.

- Действительно ли пике "Спартака" на старте сезона прекратилось после вашего личного вмешательства и разговоров с тренером, футболистами, менеджерами?

- Не приписывайте мне сверхъестественные способности. Просто нужно было переболеть победой, потом травмами. Потеря пяти-шести ведущих игроков для любой команды становится фатальной.

- Есть мнение, что "Спартак" выглядел плохо из-за того, что в клубе шла внутренняя борьба за то, кто будет управлять трансферами и Каррера в ней участвовал.

- Это совершенно не соответствует действительности. Все селекционные планы утверждаются на совете директоров. Есть позиции, которые нужно было усилить и мы пытались сделать это. Из всех, кого хотели приобрести, не смогли купить только Луана. Петкович? Это креатура главного тренера. Он и сейчас считает, что сделал все правильно: взяли Петковича - заиграл Ещенко. По рывкам и спринтам он второй после Промеса. В свои 33 года!

- А вам не жалко своих 12 миллионов евро, отданных за сидящего на скамейке Педро Рошу?

- Даже Неймар когда только приехал в "Барселону", вообще ничего не показывал. Роша всю жизнь провел в Бразилии, где тепло, и не может сразу адаптироваться в другой стране, моментально попасть в состав. Вспомните, как в первый сезон говорили о Веллитоне: "Отстой! Кого привезли?". Могу ошибаться, но я верю, что Роша заиграет на высоком уровне. У него все для этого есть - дриблинг, скорость, удар, умение отрываться от соперника. Необходима акклиматизация. Может быть, уже весной мы увидим другого Рошу. А, может, летом в новом сезоне.

Обратите внимание, как работал "Шахтер" - завозили 10-12 бразильцев...

- Из которых в лучшем случае выстреливала половина.

- Да, верно. И на третий-четвертый год. Что Виллиан сразу начал забивать? Или Луиз Адриану - посмотрите его статистику. Он только в своем третьем сезоне заиграл в Донецке. Помните, что мне про него совсем недавно говорили? То же самое: "Кого привезли? Какой отстой!".

- Верю, что Педро Роша превратится в топ-игрока для нашего чемпионата и повысит свою трансферную стоимость. Получится или нет - это уже не от меня зависит, но соответствующий набор качеств у него есть.

- Вы упомянули о Луане, но не сказали о Гарае. Где правда, а где вымысел в этих трансферных историях?

- Правда в том, что Луан в последний момент отказался от сделки, хотя мы были готовы заплатить космическую для нас сумму. И не факт, что он заиграл бы. Вы бы сейчас еще активнее задавали бы тот же вопрос, что и про Педро Рошу. Луана тоже ожидал бы процесс акклиматизации.

- Гарай тоже мог стать самой большой нашей трансферной сделкой для игрока, которому за 30. При этом он занял бы позицию, от которой результат полностью не зависит. Лучше приобрести игрока, его обеспечивающего - нападающего или атакующего полузащитника, а не человека, который стоит дороже всей твоей защитной линии. У меня таких денег нет.

- Луан отказался сам, а в ситуации с Гараем отказались вы?

- Вы можете назвать сумму, которую готовы были отдать за Луана?

- Просто инфляция, порожденная английской премьер-лигой, настолько раскачала рынок, что футболист, раньше стоивший десятку, теперь оценивается в 30-40 миллионов. Другого слова, кроме "инфляция" не нахожу. Потому, что качества те же, а объем денег, который есть у англичан - это почти 2 миллиарда фунтов - делает свое дело. За любого игрока, который хотя бы через раз умеет попадать по мячу тут же рисуют безумный ценник.

- "Спартак" был достаточно активен на южноамериканском рынке. Верно ли, что им занимается бывший спортивный директор клуба Дмитрий Попов?

- Мы работаем со многими агентами и Дмитрий в их числе.

- Говорят, что зимние трансферы "Спартака" во многом будут зависеть от того, уйдет ли Промес.

- Сложно говорить о чем-то, основываясь лишь на предположениях. Пока Промес никуда не собирается. У нас нет никаких предложений. У Квинси в контракте прописана высокая выкупная стоимость, как и у всех наших игроков. Если у какого-то клуба найдутся такие деньги, то у "Спартака" не будет возможности его удержать. Но продавать Промеса специально не собираемся.

- Правда, что по поводу голландца обращались из Китая и предлагали 40 миллионов евро?

- Если появится вариант на 40 миллионов, а в договоре футболиста записана такая сумма, то он сможет уйти за эти деньги.

- Сам Квинси хочет доиграть этот сезон в "Спартаке"?

- Конечно. Мне кажется, голландец здесь счастлив, его все устраивает.

- В одном из интервью вы сказали, что у Промеса "бешеные бонусы". Верно, что Квинси - самый высокооплачиваемый футболист команды за то время, пока вы владеете клубом?

- Не хочу раскрывать внутреннюю кухню, потому что для меня это потом будет чревато.

- В вашем варианте пятерки лучших игроков 2017 года четыре спартаковца и Смолов. Федор мог оказаться у вас? Или до сих пор может?

- Мог, но не случилось. Может ли? Не знаю. У него очень высокая стоимость. В то время у нас не было возможности платить за игрока, который уже не мальчик. В дальнейшем отбить на его продаже хотя бы часть вложенных средств нереально. Можно вспомнить молодых Кавенаги и Рохо, за которых мы на тот момент отдали приличные суммы, но потом все в итоге компенсировали трансферами в другие клубы.

- Говорят, что Смолов не перешел в "Спартак" не из-за высокой стоимости, а из-за ваших не самых простых отношений с Галицким.

- У нас нормальный контакт с Галицким, можете у него спросить. Часто общаемся. А Смолов не перешел реально из-за большой трансферной цены. Галицкий не станет делать подарков, как и я, это же бизнес! Если футболист стоит 18 миллионов, его не продадут нам за восемь.

- Думаю, да. Наша линия нападения на данный момент укомплектована.

- Это лучше у него спрашивайте, не у меня. Смолов - игрок "Краснодара". Я не имею права склонять его к изменению ситуации.

УСИЛЯТЬ НУЖНО ВСЕ ПОЗИЦИИ. КРОМЕ ВРАТАРСКОЙ

- На одной из недавних пресс-конференций Каррера сказал, что дал распоряжение руководству продлить контракт с Таски. Как строятся взаимодействия в клубе, трасферами "рулит" главный тренер?

- Кто главный менеджер команды? Конечно, Массимо. Если он скажет, что этот игрок ему не нужен - мы его не купим. Если скажет, что нужен, и укладываемся в бюджет, то подпишем. Пример - тот же Петкович. У всех были сомнения, кроме Карреры. Ну вот, взяли серба. Такая же ситуация с Луизом Адриану, но он оказался хорошим лидером, хотя далеко не все были уверены в кандидатуре бразильца.

- Но сегодня Каррера менеджер, а завтра - нет. А деньги и клуб ваши.

- Есть Измайлов со своей командой, Сергей Родионов. Они делают заключение, соответствует игрок нашему уровню или нет.

- Верно, что Каррера попросил усилиться зимой пятью футболистами на различные позиции?

- Не буду называть конкретную цифру. Но гораздо меньше.

- Какие линии планирует укрепить "Спартак"?

- Если появится возможность взять Неймара бесплатно, я возьму (улыбается.) Усилять нужно все позиции, кроме вратарской.

- Агент Марко Трабукки в интервью "СЭ" сказал следующее: "В современном футболе, если вы хотите успешно выступать в нескольких соревнованиях два раза в неделю, нужны – к сожалению для акционеров клуба – два состава, по два высококлассных исполнителя в каждую позицию. Не может быть такого, что есть один игрок основы, а второй – на замену и среднего уровня. Этого хватает для чемпионата России, но для борьбы на нескольких фронтах недостаточно 11 основных плюс 5-6 игроков скамейки, нужны 22".

- Слушайте, ну лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Кто с этим спорит?

- Конечно. Для агента чем больше сделок, тем больше валовый доход. У нас есть жесткий финансовый fair play. Попадать под санкции, как "Зенит", "Динамо" и остальные, мы не хотим. Поэтому больше, чем разрешено по fair play, тратить не можем. Мечтать можно о чем угодно, но есть жесткие финансовые реалии, которые нам навязаны, и есть доходы, которые получает клуб.

Если дополнительно получим 600 миллионов рублей из-за изменения формата чемпионата, это позволит нам купить еще одного футболиста (Федун имеет в виду реформы, которые озвучил в первой части интервью "СЭ". – Прим. "СЭ"). Но никак не одиннадцать. За 600 миллионов нужно весь формат РФПЛ менять, понимаете. Если в будущем еще и телеправа станут стоить хотя бы как в Польше, не говоря уже об Англии, то можем еще двух-трех качественных игроков приобрести.

- А вы слышали последнее предложение премьер-лиги по телеправам?

- Речь идет о полутора миллиардах рублей в год, срок первого контракта четыре года, а потом пролонгация еще на четыре.

- В такую кабалу идти нельзя, поскольку, думаю, произойдут сильные изменения в нашем чемпионате, которые повысят его стоимость.

- Какие задачи перед "Спартаком" стоят в Лиге Европы?

- Ну конечно. Попал бы нам условный "Арсенал", и что, нам его обязательно проходить? Теоретически можем, но...

- Стоимость нефти растет. В связи с этим бюджет "Спартака"-2018 будет больше, чем в этом году?

- Здесь зависит от того, попадем в Лигу чемпионов в этом сезоне или нет. Нефть тут не при чем. С нее 80 процентов всех доходов забирает государство. И контракт со спонсором, который действует, ни на копейку не будет увеличен.

- Как на клуб и на вас лично влияет ситуация с санкциями?

- Что вы ждете от следующего года, от "Спартака"?

- Первое – решения по новому формату чемпионата и Кубка, которые я озвучил. Это очень важно, потому что "Спартак" играет не сам по себе, ему нужна среда. Изменения, конечно, повысят конкуренцию, создадут больше трудностей для футболистов, поскольку количество матчей резко возрастет – на 30 процентов. Но это создаст и новые финансовые возможности, перспективы для роста. А так в целом задача "Спартака" прежняя – это бороться за лигочемпионские места.

- Вы когда-нибудь во время летнего кризиса задумывались о том, чтобы уволить Карреру?

- Я увольнял массу тренеров и еще массу людей других профессий. Все-таки в бизнесе почти 30 лет. Если человек управляет процессом, то зачем его менять? Всегда есть сложности, срывы. Если специалист бросает весла, не понимает, что делать и оказывается в тупике, тогда и смысла нет держать дальше. Каждый из моих тренеров, на которых ставил, чего-то добился - за редким исключением.

И когда понимал, что этот тренер выжал из команды все, больше он выжать не может, то ставил другого - чтобы продолжал выжимать.

- То есть не возникало ощущения, что летом Каррера бросил весла?